nandzed: (Default)
nandzed ([personal profile] nandzed) wrote2012-11-16 07:52 am

Продолжение дискуссии о сути ценности монашества

НАЧАЛО ЗДЕСЬ

poruchik_sk wrote:
16 ноя, 2012 04:37 (местное)
Безуслово, я не в процессе. И я не отрицаю ценности монашества. И не говорю о его бессмысленности или отстраненности для мира. Я как раз думаю о роли монахов для мирян. А говорить "понимайте со стороны монахов" - ниочем. А понимайте армию со стороны военных, а поэзию со стороны поэтом... Человек, находяшийся в процессе по духовной потребности, всегда знает зачем он это делает, к чему стремится. Но любая институция, сохраняющаяся в мире долгое время имеет значение не только для себя, но и для мира. Воины нужны для обороны тела. Поэты - для стремления к прекрасного. Монахи - для стремления к богу. Ни один из этих образцов - не идеал для мирянина. А ориентир.
Надеюсь я смог донести свою мысль. И повторюсь - мое уважение к монахам безгранично, хоть я и знаю всего двух. Но и этого хватило.
И последнее - нынче вообще с ценностью обетов тяжело.
nandzed wrote:
16 ноя, 2012 07:47 (местное)
Я и не говорил, что вы отрицаете ценность монашества. Весь вопрос в понимании - как именно. Монашество самоценно - это суть отречения. А социальная роль - явление изменчивое, как и ее ценность. Например, весь Русский Север первично освоен монахами, причем не монастырского типа, а чисто монашеского в собственном смысле слова "монос" ("один"). Это уже потом на месте подвизания и подвига святого Сергия Радонежского, Кирилла Белозерского и других появились монастыри - по мере притекания учеников, а затем трудников-мирян, а затем торговцев и уже в последнюю голову - чиновников и государства как такового, когда оформлялось собственно мирское поселение. Но сейчас подобная социальная роль и ее ценность совершенно неведома людям. Изменчивость и непостоянство социальной ценности и смысла монашества потому и не интересуют самих монахов))).



Вы говорите - понимать со стороны самого явления это "ни о чем". Собственно, это и есть выражение непонимания)). Понимать поэта со стороны поэта это и есть становиться причастным, так как гармония поэта избирает из людей тех, кто способен вершить труд причастности и попыток понимания именно "со стороны поэта". И никакой абстрактной социальной функции "стремления к прекрасному" не существует. Социальные функции вообще глубоко вторичны и изменчивы и не являлись никогда для социума обязательными - потому что общество само по себе не работает над их созданием, они спонтанны, могут быть, а могут и не быть. То, что общество может и не нуждаться в прекрасном, мы прекрасно видим и сегодня))). Это всё равно что говорить подобно Фрейду, что птицы поют красиво для того, чтобы обозначить свою территорию. В эту чушь сегодня не может позволить себе верить ни один нормально образованный человек. Однако во времена Фрейда это мнение имело место - в силу наличия определенных заблуждений среди многих людей. Меж тем как птицы продолжают и сегодня красиво петь и будут это делать, даже если человечество с его мнениями исчезнет.

Истинные ценности определяются степенью их постоянства.



УПД: Красота существует и без нашего восприятия красоты. И именно поэтому может явиться истинной опорой нам.


Post a comment in response:

This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting