nandzed: (Default)
[personal profile] nandzed

Привожу тезисы из дискусси, проходящей здесь: http://clearlight.borda.ru/?1-0-0-00000571-000-0-1


Сурадж: ...посмотрел на тему на Б.Ф. ведутся очень горячие споры о том существует ли Западный буддизм или нет. Вспомнился фильм "Убить дракона", герой, которого играет Тихонов, решительно осуждает цыган и цыганские песни, но затрудняется ответить кто-такие цыгане, собственно.
Так и обсуждение на БФ. Россия, - это не Запад!
[BR]http://buddhist.ru/board/showthread.php?t=17219
Не пожив в Европе или Cеверной Америке, не пройдя с десяток ретритов в различных организациях, без общения с участниками и организаторами, понять сей феномен сложно. Конечно, из Свердловска или Новокузнецка какого-нибудь написанное кажется абсурдом... ну, так что с этим поделаешь?

"Западный буддизм" действительно существует, для этого достаточно поездить по крупным ретритным центрам буддийским и не только. Tам действительно акцент больше на медитацию, а не схоластику. Да даже первый буддийский каледж в США "Майтрипа Каледж", созданный вполне уважемым гелукпинским ламой с главным наставником ламой Сопа:
http://www.maitripa.org/

Tак это действительно уже западный буддизм. Буддизм, где мужчины и женщины равны в правах, нет превосходства в рассовом плане. Никто не требует "верить", а даётся философское и логическое обоснование доктрины, учат техникам медитации и отдельные кредиты за работу в коммунальном сервисе места, где учишся и живёшь. И если не будут соблюдатся обще-гуманистические ценности и ценности американского общества ( с теми самыми свободами и правами), то такая организация обречена...
А тибетцы, как индусы, ну очень хотят строить свои организации на Западе и особенно в США. Почему? Это отдельная тема.


Вы знаете, у меня сложилось впечатление, что индивидуальное развитие учеников уже давно задвинуто тибетцами на задний план. Они иногда сами говорят откруыто, что им важно закрепить присутствие Ваджраяны/Бон на Западе. Создать социально-материальную базу/общину, которая будет поддерживать традицию (монастыри), приглашать лам для передачи учений и т.п.

Помню, когда геше Тензин Вангьял сказал это в отрытую, я сильно расстроился. Но сейчас я оценил его прямоту...

Создаётся поддержвающаяй структура, а если хочешь действительно получить бенефиты этого то нужно становится "инсайдером". То есть принимать монашество, отучится в шедре... в Некоторых монастырях сейчас заинтересованы в создании "местных кадров" духовенства.
Но тут я задал себе вопрос:"Что я ищу? Быть частью другой социальной структуры или что?.." Вот такие диалемки...

Я понимаю, что своим социологам российские буддисты не верят, благодаря багажу советской эпохи. Хотя по цитатам приведённым из обсуждаемой статьи, - там всё правильно написано. НО желающие могут почитать дипломную работу на степень мастера социологии и антропологии, основанную на интервью практикующих в Aмерике, с соответствующим анализом:

The Vajrakilaya Sadhana: An Euro-American Experience of a Nyingma Ritual
Elizabeth Cleland's Master's thesis Carleton University 2001
[BR]http://vajrayana.faithweb.com/vajrakilaya.pdf

Чой:
Факты говорят о том, что тибетская аристократическая верхушка не просто "не знала" другие культуры, но и не хотела знать! Настолько не хотела, что в прямом смысле слова, уничтожало всех инакомыслящих. Это феодальное закостенелое теократическое общество пало из-за собственного невежества - не желания воспринимать перемены в мире и меняться в соответствии с новыми условиями мироустройства.

Даже после того, как Китай "разморозил" этот реликт до исторического материализма :) тибетцы, по старой памяти, пытались (да и пытаются до сих пор) перенести свои догмы "как правильно следовать Дхарме" людям "западной цивилизации. Отсюда эти нелепые высказывания: "Нельзя познать Дхарму, если не знаешь тибетского языка"
...

Нандзед: Я не защищаю закостенелых тибетцев (они сами себя защитят). но и "меняться в соответствии с новыми условиями мироустройства" как принцип чушь полная, если учесть, что мир сейчас деградирует. Что - так же деградировать? Нет. А вот как работать с данными обстоятельствами - это вопрос не из тех, что решаются "путем прогресса". Любые попытки сегодня донести Дхарму несут на себе печать деградации. Любые! Это не повод останавливаться, но и не повод делать вид, будто нас ждет что-то лучшее, раз нам стало легче получать учения, чем 500 лет назад... Сансара как игла, как ни тыкай, всегда будет больно.

нандзед: это всё я выложил тем, кто может заинтересоваться...

This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
No Subject Icon Selected
More info about formatting

January 2013

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 08:09 am
Powered by Dreamwidth Studios