Развитие. Не удержался и перепостил собственный коммент.

Нагарджуна со своим аппофатическим учением - это был частный случай, чего не поняли в истории многие. А может таковы были их обстоятельства - им тогдашним все это вовсе не так виделось, как нам сегодня, однако к чему привела одностороннесть апофатики, мы видим сегодня, а они почему-то не промыслили последствия, хотя нам предлагают покланяться этим людям как святым... И вот это несколько настораживает в нынешних буддистах Запада - они просто восприемлют традицию со всеми ее потрохами, а настоящего осмысления, боюсь, что нет...

Не за всех говорю... Меня, честно, больше настораживают россияне - у них больше негативного опыта восприятия действительности, и они могут быть склонны к неосознаваемому отрицанию бытия, тогда как "форинеры" склонны отрицать как раз смертность, преходящесть и отсутствие самосущности явлений в силу их абсолютной взамной зависимости. А россияне часто миросозерцают по принципу "а е...сь оно колом! НЕ жили хорошо, нечего и начинать!" и бросаются в омут негативизма, как в родное и положительное по ощущению (хоть куда-нить есть броситься, силы приложить!)... Не все, но... Другие-третьи проосто тупо замыкаются "в наставлениях и изучениях", а на вопрос реального человека с реальными нуждами здесь и сейчас не могут и два слова связать по-человечески... Но в итоге все, и те, и другие, и третьи очарованы одним вектором мировой тяги - который сейчас сильнее в наличии. О, Россия! О, Восток! О, Китай! О, Япония! Ты бы пожил там реально каким-нить затурканным крестьянином, когда вся жизнь - от одной чашки риса до другой... Не буду дальше... Никуда не надо - весь Восток и Запад внутри тебя, все книжки - лишь значки, "папины заначки", которые еще правильно понять надо и суметь расконсервировать. Что не факт, потому что Восток и Запад в тебе давно однополым сексом занимаются вместо динамического равновесия инь-ян. Порядок в голове нужен при подходе к практикам Востока. А какой к хренам порядок, если мы за этим порядком в виду его отсутствия и идем к этим самым практикам? Да еще всякими житиями-намтарами себя подогреваем, вот, дескать, были люди, могли же, а мы что - пожиже? И не понимаем, насколько мы в другой ситуации, нежели герой Дхармы Миларепа или Нагарджуна, и вызовы у нас, несмотря на одинаковую онтологическую основу, в части выявления и актуальных задач - совершенно разные.

В целом же у нас, нынешних, нет осознания задач времени, своего места в этом времени. Максимум - что очень обобщенное, едва ли не абстрактное. А у кого лучше получается с практикой, так это только в силу лучшего состояния психики и прошлых накопленных благих заслуг, а понимания времени все равно нет нихрена, а потому никуда и никого они повести нынче не смогут за собой (инструкторы Дзогчен-общины, это я и о вас говорю!). Как всегда, никто не готов понять, объяснить себе и сотоварищам и выполнять - задачу времени. Лишь единицы смутно чувствуют что-то, "как сквозь мутное стекло". Хао!

ЗЫ: возможно, местами это был целевой перегиб - по принципу стрельбы по движущейся мишени.

Шопен в восприятии викинга

Слушаю "Баллады" Шопена, думаю - вот, говорят, что это очень славянская, лиричная (так и пытаются сузить славян до этой синонимичности!) музыка. Представил себя на миг  викингом с его северным эпичным миросозерцанием, и что же? Да то же - нормально воспринялась бы музыка, если б какой-нить норманн услышал ее в аранжировке для своих инструментов - из своей культуры. Ну и где это "тряпично славянская музыка"? И не давая вспомнить еще и Рахманинова впридачу к Шопену, говорю - хрен вам! Эт вы просто после "пира отцов" в мировом похмельи центростремительно гоняете в одуревшем мозгу вчерашние мотивчики гусляров да сопелочников, развлекавших пьяную княжескую рать. А Шопен центробежен сегодня и уносится вдаль, не касаясь земли!

О дрессировке "на доброту" и относительности традиций

"Невозможно выдрессировать человека на внимательность к другим людям и на доброту", сказала буддистка сеятельница разумного, доброго и вечного Ката_Расэн. И верно ведь сказала...

То же самое следует отнести к чисто умственным актам зарождения относительной бодхичитты. Вот и получается, что люди обещают стать лучше, а лучше не становятся, а даже наоборот злее (как собаки, которых дразнят едой, а есть не дают:)). Один бонский лама (Тендзин Вангьял Ринпоче) очень правильно на эту тему заметил, что иногда человек прочитает миллион мантр Авалокитешвары, а мягче не становится. А все дело в нарушенном равновесии элементов в потоке ума. Что преодолевается более эффективно упражениями цалунг. То есть стоит действовать не только с уровня ума, но и с уровня энергии-речи - воздействия на ветры. С уровня энергии воздействие оказывается сразу и на ум, который движется посредством ветров, и на тело, состояние которого также зависит от состояния, равновесия энергии.

Но можно, конечно, прибегнуть и к медитации Ламрима - глядишь, лет через 20, если доживешь, что-то заметное и получится. Но таким трудноусмиряемым, как я, не дожить - нет столько времени. Поэтому я выбираю тантру с ее не ламримовскими, а собственно тантрическими, соответствующими ее воззрению (что ж тут странного?) способами. Союз же сутр и тантр, столь необходимый монахам (а вы что думаете - Цонкапа реформировал мирские тенденции практики дхармы?:))))), не подходит многим не монашествующим, а имеющим непосредственный контакт с проблемами мирской жизни людям. В одну коляску впрячь не можно коня и трепетную лань (сиречь сутру и тантру). Нет смысла следовать реформе Цонкапы, когда отсутствует предмет реформирования, на который было направлено внимание Цонкапы - подавляющее большинство практикующих тантру в России - не монахи. Но религиозный пыл гелугпинцев, конечно, не даст им бросить даже тень подозрения на относительность реформы Цонкапы. Для них они нетленны! Йе алла бисмилла!

Меж тем, такие предметы все же преходящи, как за них ни цепляйся. И традиции. И линии передачи деградируют. Во многом по причинам глухоты этих традиций к обстоятельствам учеников и вызовам времени. Но, слава Будде, не Ламримом единым жива Дхарма! Заметьте: вся эта критика касается носителей традиций. А есть ли традиция вне ее носителей? И все они тоже не одинаковы. "И можно говорить, что мы играем в кино о людях, живущих под высоким давленьем, но...". Можно цитировать о том, что нельзя хулить несовершенства проповедника Дхармы... Дак кто ж хулит? "Кто его посадит, он же памятник!" Но никто не отменял заповеди Будды о семикратной проверке золота Дхармы, и критичность - это и есть проверка, на излом, на растяжение и т. д. Не надо бояться за Дхарму - живое устоит, мертвое должно быть отделено. Ну, как обычно, мне скажут - мы не за Дхарму боимся, а за тебя:)))). Но, простите, я этим увереньям чужд... Из опыта. Иль поклянитесь...

(Про "буддистку" и "я"):
О, не проси назвать тебе значенье
Тех слов, что я употребил.... :))))))
А также не проси местоименья
Чтоб объяснил... 

Я не бревно, я рыба здесь...

Замечательное написала midori_ko

"И ещё тех, кто легко клюёт на "все" и "никто", легко лишить индивидуальности, заменив её любой групповой идеологической, прошу прощения, ерундой. Потому что они не видят и не знают себя отдельно".

Очень хотелось бы, чтобы и мои братья-сестры буддисты перестали со мной говорить цитатами, как будто я разговариваю с мертвыми апостолами прошлого! Конечно, они живее всех живых, но все же),  попробуйте излагать свои собственные мысли и ощущения...

Это про вот:) Раз пошла такая школа, жги последний сельдерей.
Объясняю шестнадцатилетним людям, как им написать то, что я хочу, чтобы они написали.
..А потом, говорю, перечитайте. С ручкой в руке. Вычеркните слова "каждый человек", "люди", "все", "никто", "любой", "всякий", "мы". И попробуйте вместо этого поставить туда "я". Если не подставляется - уберите на фиг. Если по-прежнему чувствуете, что это правда, оставляйте.

http://midori-ko.livejournal.com/390295.html?view=3759255#t3759255

О невесёлых "мичуринских" привоях сутры к ваджраяне

Это часть полемики об относительной и абсолютной бодхичитте на форуме "Ясный свет":

http://www.clearlight.borda.ru/?1-0-0-00000526-000-0-1

Нандзед Дорже: "Патрул многих попутал со стремлением к сутрически-монашескому изложению доктрины о природе ума. Хороший пример - в книге мемуаров Ургьена Тулку "Блистательное величие", когда Патрул буквально сгубил одного тертона, внушив ему очарование формальным и потому тотальным отречением от мира. Тертон, до этого просто блиставший, все бросил, обрил голову, оделся в рубищо, но вскоре захирел от такой жизни, заболел и умер. И не выполнил, что важно, завет Падмасамбхавы об открытии терма. И никто по известной азиатской "политкорректности" не "вчинил" Патрулу... Вот корни тибетской тоталитарщины, от которой они бы еще долго не образумились, если б их с родины тупо не поперли китайцы. А на Западе эту хрень далеко не все и не всегда приемлют. Хотя и у нас нашлась сразу когорта "поклоняющихся желтой тряпке".

Так же, как в примере Ургьена Тулку с Патрулом, много вреда тантрической доктрине принесли те, кто пытался вырастить гибрид из сутр и тантр. Сутры не приобрели, а тантры - потеряли".

Нигредо: "Спасибо, что привели этот пример. Я сам почему-то не хотел поступать так жёстко. :))) Но Вы довели эту ситуацию с цитированием "Слов Всеблагого" до логического крещендо. :))) ...Тут попутно возникает ещё один важный вопрос: восприятие людьми учителя. Когда возникает тантрическое понятие учителя как Ваджрадхары, то автоматом считается, что учитель непогрешим, как папа римский. 

Учитель-Ваджрадхара означает на практике совсем иное. Когда человек опознаёт в себе то, на что указывает словосочетание "природа ума" - он как человек-личность, как ум, энергия и тело - никак не меняется. Все его сильные и слабые стороны остаются при нём. Если учитель дурак, то после просветления он дураком и остаётся. Если он интеллектуал - им и останется. Если учитель - вор, то останется вором. И т.д. Просто, после того, как человек достигнет уверенности в изначальной природе, всё его измерение станет мостом передачи благословения. В том числе его глупость, интеллект, воровство и сладострастие. Если учитель, как человек сердоболен, то его "относительная бодхичитта" станет мостом благословения. Если он безжалостен - мостом станет безжалостность и жестокость.

К сожалению, человеку трудно уместить в уме эту всеобъемлющую реальность учителя-Ваджрадары. В итоге, отсекая все условно негативные черты реального человека и идеализируя его, такой ученик на самом деле отсекает себя от источника тантрического и дзогченовского благословения. :((("

Весьма дельная, ИМХО, мысль. Не для слабых и боящихся за свою добродетель...

Comments

Нагарджуна со своим аппофатическим учением - это был частный случай, чего не поняли в истории многие. А может таковы были их обстоятельства - им тогдашним все это вовсе не так виделось, как нам сегодня, однако к чему привела одностороннесть апофатики, мы видим сегодня, а они почему-то не промыслили последствия, хотя нам предлагают покланяться этим людям как святым... И вот это несколько настораживает в нынешних буддистах Запада - они просто восприемлют традицию со всеми ее потрохами, а настоящего осмысления, боюсь, что нет...

Не за всех говорю... Меня, честно, больше настораживают россияне - у них больше негативного опыта восприятия действительности, и они могут быть склонны к неосознаваемому отрицанию бытия, тогда как "форинеры" склонны отрицать как раз смертность, преходящесть и отсутствие самосущности явлений в силу их абсолютной взамной зависимости. А россияне часто миросозерцают по принципу "а е...сь оно колом! НЕ жили хорошо, нечего и начинать!" и бросаются в омут негативизма, как в родное и положительное по ощущению (хоть куда-нить есть броситься, силы приложить!)... Не все, но... Другие-третьи проосто тупо замыкаются "в наставлениях и изучениях", а на вопрос реального человека с реальными нуждами здесь и сейчас не могут и два слова связать по-человечески... Но в итоге все, и те, и другие, и третьи очарованы одним вектором мировой тяги - который сейчас сильнее в наличии. О, Россия! О, Восток! О, Китай! О, Япония! Ты бы пожил там реально каким-нить затурканным крестьянином, когда вся жизнь - от одной чашки риса до другой... Не буду дальше... Никуда не надо - весь Восток и Запад внутри тебя, все книжки - лишь значки, "папины заначки", которые еще правильно понять надо и суметь расконсервировать. Что не факт, потому что Восток и Запад в тебе давно однополым сексом занимаются вместо динамического равновесия инь-ян. Порядок в голове нужен при подходе к практикам Востока. А какой к хренам порядок, если мы за этим порядком в виду его отсутствия и идем к этим самым практикам? Да еще всякими житиями-намтарами себя подогреваем, вот, дескать, были люди, могли же, а мы что - пожиже? И не понимаем, насколько мы в другой ситуации, нежели герой Дхармы Миларепа или Нагарджуна, и вызовы у нас, несмотря на одинаковую онтологическую основу, в части выявления и актуальных задач - совершенно разные.

В целом же у нас, нынешних, нет осознания задач времени, своего места в этом времени. Максимум - что очень обобщенное, едва ли не абстрактное. А у кого лучше получается с практикой, так это только в силу лучшего состояния психики и прошлых накопленных благих заслуг, а понимания времени все равно нет нихрена, а потому никуда и никого они повести нынче не смогут за собой (инструкторы Дзогчен-общины, это я и о вас говорю!). Как всегда, никто не готов понять, объяснить себе и сотоварищам и выполнять - задачу времени. Лишь единицы смутно чувствуют что-то, "как сквозь мутное стекло". Хао!